ΑΠΟΣΠΑΣΜΑ ΑΠΟ ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΒΟΥΛΗΣ-ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΤΥΠΟΥ 19/10/09-ΛΟΒΕΡΔΟΣ "ΜΑΡΤΥΡΑΣ" ΥΠΕΡ STAGE

ΨΑΧΝΩ ΤΑ ΒΙΝΤΕΟ ΜΕ ΤΟ ΛΟΒΕΡΔΟ ΠΟΥ ΕΛΕΓΕ ΟΤΙ "ΑΥΤΟΥΣ ΔΕ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΤΟΥΣ ΔΙΩΞΕΙΣ..ΕΧΟΥΝ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ"...ΚΑΙ ΜΟΛΙΣ ΤΑ ΒΑΛΩ, ΘΑ ΣΧΟΛΙΑΣΩ ΤΗ ΣΥΣΧΕΤΙΣΗ ΤΟΥΣ
-ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΠΟΛΥ "ΨΑΞΙΜΟ", ΔΕ ΒΡΙΣΚΩ ΤΕΛΙΚΑ ΤΟ ΒΙΝΤΕΟ, ΠΟΥ ΟΛΟΙ ΕΙΧΑΜΕ ΔΕΙ,ΒΡΗΚΑ ΟΜΩΣ ΓΡΑΠΤΩΣ ΤΗ ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΤΥΠΟΥ ΤΗΣ 19/10/09,

http://www.proslipsis.gr/cmCat_treePrd.php?&cm_catid=101&cm_prdid=8570

...ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αν καταλαβαίνω καλά, σας απασχολεί μήπως αυτοί ζητήσουν να γίνουν μόνιμοι και όχι το καθεστώς με το οποίο δουλεύουν. Α. ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Έρχονται στο Δημόσιο, δεν παίρνουν μαθητεία, κατ’ ουσία απασχολούνται πλήρως, κουμπώνουν σε οργανικές θέσεις και δημιουργούν φαινόμενα νέων συμβασιούχων.
....Α. ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Το είπα στην αρχή, το υπαινίχθηκα στην αρχή γιατί φανταζόμουν ότι θα έρθει το ερώτημα. Το φέρνετε τώρα εσείς. Το έχω υπαινιχθεί. Είπα ότι αύριο στον Οργανισμό, στον ΟΑΕΔ που θα πάμε, θα ζητήσουμε καταγραφή και με πονηρές ερωτήσεις. Πονηρές σε σχέση με τους χρόνους, όχι πονηρές σε κάτι που έχει να κάνει με διαφθορά. Αλλά με τους χρόνους: Πότε ολοκληρώνονται οι σχετικές συμβάσεις, στα χέρια αυτών που θα ολοκληρωθούν πόσος είναι ο χρόνος που θα μπορεί να επικαλεστεί ο εργαζόμενος ως χρόνο παροχής υπηρεσιών για κάλυψη παγίων και διαρκών αναγκών κτλ. Θα μας δώσει την ευκαιρία να πάρουμε απόφαση. Γιατί υπάρχουν κάποιοι που έχουν περάσει το 24μηνο και είναι στο Δημόσιο. Αυτούς δε μπορείς να τους διώξεις.
....ΟΠΟΥ ΥΠΟΓΡΑΜΙΖΩ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ ΠΟΥ ΓΝΩΡΙΖΕ Ο κ.ΛΟΒΕΡΔΟΣ ΩΣ ΣΥΝΤΑΓΜΑΤΟΛΟΓΟΣ ΚΑΙ ΤΗΝ ΕΙΠΕ..ΜΕΤΑ ΤΟΝ "ΜΑΖΕΨΑΝ" ΚΑΙ ΕΚΤΟΤΕ ΛΕΕΙ ΑΛΛΑ..ΔΕ ΠΕΙΡΑΖΕΙ κ.ΛΟΒΕΡΔΟ .
ΜΕ ΚΟΚΚΙΝΟ ΧΡΩΜΑ ΛΟΙΠΟΝ, ΕΧΟΥΜΕ ΤΗ ΔΙΚΗ ΣΑΣ ΠΑΡΕΜΒΑΣΗ ΚΑΙ ΟΛΗ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ.ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΟ ΝΑ ΤΗ ΞΑΝΑΠΕΙΤΕ, ΕΙΜΑΣΤΕ ΚΑΛΥΜΜΕΝΟΙ.

ΕΥΧΑΡΙΣΤΟΥΜΕ ΥΠΟΥΡΓΕ!
ΚΑΙ ΕΠΕΙΔΗ ΚΑΙ ΑΛΛΟΙ ΑΛΛΑ ΕΛΕΓΑΝ ΠΡΙΝ ΚΑΙ ΑΛΛΑ ΤΩΡΑ..ΔΕΙΤΕ ΕΔΩ ΣΤΗΝ ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΣΕΛΙΔΑ ΤΟΥ κ.ΠΡΩΤΟΠΑΠΑ..!!!

http://www.xprotopapas.gr/index.php?ID=JYCwj3qfH9I4k59R&Rec_ID=1215
ΑΠΟΣΠΑΣΜΑ ΑΠΟ ΤΗΛ.ΕΚΠΟΜΠΗ..!!!
....Χ. ΠΡΩΤΟΠΑΠΑΣ: Να τελειώσει, δεν το συζητώ..


…: Ασυζητητί. Και θα έπρεπε ήδη να προσληφθούν στον δημόσιο τομέα τέτοια παιδιά.


…: Να πω το εξής: Ότι πρέπει να τελειώσει αυτή η ομηρία γιατί έχω συναδέλφους στο Επιμελητήριο που είναι 18 μήνες, δεν έχουν καμία ασφάλιση και δε μπορούν να φτιάξουν τη ζωή τους, θέλουν να παντρευτούν και δε μπορούν.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΟΥΜΕ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΥΑΙΣΘΗΣΙΑ ΣΑΣ κ.ΠΡΩΤΟΠΑΠΑ.ΕΥΤΥΧΩΣ ΤΑ ΓΡΑΠΤΑ ΜΕΝΟΥΝ ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΣΤΗ ΔΙΚΗ ΣΑΣ ΣΕΛΙΔΑ.ΚΑΙ ΑΝ ΑΦΑΙΡΕΘΕΙ ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΑΥΤΟ ΝΑ ΓΝΩΡΙΖΕΤΕ ΟΤΙ ΕΧΕΙ ΑΠΟΘΗΚΕΥΤΕΙ ΩΣ ΙΣΤΟΣΕΛΙΔΑ!!

ΑΠΟΣΠΑΣΜΑ ΑΠΟ ΤΑ ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΤΗΣ ΒΟΥΛΗΣ, 9/11/09.. http://www.parliament.gr/ergasies/praktika/pdf/es20091109.pdf
Η επίκαιρη ερώτηση του κ. Γεωργιάδη έχει ως εξής:
«Αν και οι εκάστοτε ελληνικές κυβερνήσεις κηρύττουν διαρ-
κώς τον πόλεμο κατά της εισφοροδιαφυγής, εντούτοις το ίδιο το
κράτος εμφανίζεται ως ο μεγαλύτερος εισφοροδιαφεύγων. Συ-
γκεκριμένα, στην περίπτωση των εργαζομένων στα προγράμ-
ματα «STAGE» από τη στιγμή που τα ίδια τα πρόσωπα
εργάζονταν στην ίδια θέση πέραν του δεκαοκταμήνου, το κράτος
όφειλε να καταθέτει τις ασφαλιστικές τους εισφορές, πράγμα
που παρανόμως δεν έπραξε.
Συνεπώς ερωτάται ο αρμόδιος Υπουργός:
1. Τι μέτρα θα λάβετε για να πληρωθούν αναδρομικά όλες οι
οφειλόμενες ασφαλιστικές εισφορές στα προγράμματα «STAGE»;
2. Θα διερευνηθούν τυχόν ποινικές ευθύνες όσων υπέγραφαν
τις ανανεώσεις των παράνομων αυτών συμβάσεων «STAGE»
πέραν του προβλεπόμενου ορίου;»
Στην επίκαιρη ερώτηση του κ. Γεωργιάδη θα απαντήσει ο
Υπουργός Εργασίας και Κοινωνικής Ασφάλισης κ. Λοβέρδος.
Κύριε Υπουργέ, έχετε το λόγο.
ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ (Υπουργός Εργασίας και Κοινωνικής
Ασφάλισης): Ευχαριστώ, κυρία Πρόεδρε.
Για το γενικότερο θέμα των «stagiairs», αγαπητέ συνάδελφε
κύριε Γεωργιάδη, έχω απαντήσει στις 5 Νοεμβρίου του τρέχο-
ντος έτους σε ερώτηση του Προέδρου του Συνασπισμού κ. Τσί-
πρα και του πρώην Υπουργού, του συναδέλφου της Νέας
Δημοκρατίας κ. Κοντογιάννη, και δεν θα επανέλθω. Έχω εκφρά-
σει τη θέση της Κυβέρνησης και δεν θα επανέλθω. Πληροφορώ
το Σώμα –και σημειώστε το- ότι το Υπουργείο Εσωτερικών ετοι-
μάζει συνολική νομοθετική πρωτοβουλία που αφορά τις προ-
σλήψεις στο δημόσιο και μέσα σ’ αυτή τη νομοθετική πρωτοβουλία
υπάρχει ρύθμιση σχετικά με τα θέματα των προσλήψεων εργα-
ζομένων ορισμένου χρόνου στο δημόσιο, που θα ξεκινήσουν
γρήγορα. Η σχετική νομοθετική πρωτοβουλία, κυρία Πρόεδρε,
θα αναληφθεί το συντομότερο δυνατόν, πάρα πολύ σύντομα.
Τώρα, σε ό,τι αφορά το ένα από τα δύο ειδικά θέματα του ερω-
τήματος του κ. Γεωργιάδη, δηλαδή σε ό,τι αφορά το θέμα που
σχετίζεται με τα ασφαλιστικά: Είναι ειδικό θέμα. Η επίκαιρη ερώ-
τηση είναι έξυπνη και ιδιαιτέρως πονηρή! Θα την απαντήσω ση-
μειώνοντας ότι οι «συγκάτοικοι» του Λαϊκού Ορθόδοξου
Συναγερμού στην «πολυκατοικία» φεύγοντας άφησαν απλήρωτα
358 ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΒΟΥΛΗΣ (ΟΛΟΜΕΛΕΙΑ)
τα κοινόχρηστα και πρέπει να διαχειριστούμε το συνολικό θέμα
των «STAGE» ως Εθνική Αντιπροσωπεία και ως Κυβέρνηση.
Όμως γι’ αυτό το ειδικό, που με πολύ ευφυή τρόπο με ρωτά ο κ.
Γεωργιάδης, θέλω να υπογραμμίσω, κυρία Πρόεδρε, ότι το ζή-
τημα είναι επίδικο,έχουν γίνει δηλαδή οι σχετικές αγωγές, υπάρ-
χουναξιώσεις, καιηυπόθεσηείναισταδικαστήρια.Ενημερώνομαι από
τις Υπηρεσίες ότι λογικώς εχόντων των πραγμάτων, γι’ αυτό το
ειδικό θέμα που με ρωτά ο συνάδελφος ενδεχομένως το θέρος
του 2010 έχουμε και αποφάσεις.
Άρα προσωπικώς ως Υπουργός δεσμεύομαι να συζητήσω το
θέμα γιατί κάθε δική μου φράση εδώ ενδέχεται να χρησιμοποιη-
θεί ως μέσο αποδείξεως από την πλευρά των διαδίκων και τότε,
εύλογα ο κ. Γεωργιάδης κι άλλος Βουλευτής θα μπορεί να με
ρωτήσει γιατί παρεμβαίνω στη λειτουργία της δικαιοσύνης. Δι-
ευκρινίζω ωστόσο ότι όταν μιλάμε για τα ασφαλιστικά θέματα
αυτής της κατηγορίας, των ανθρώπων που έκαναν στο δημόσιο
σύμβαση μαθητείας, υπάρχει πρόβλεψη ήδη από το 2000 για την
κάλυψή τους για περιπτώσεις κινδύνου ατυχήματος και ασθέ-
νειας. Δεν υπάρχει φυσικά κάλυψη σχετικά με το συνταξιοδοτικό.
Για ειδικότερα περαιτέρω θέματα θα απαντήσω στη δευτερολο-
γία μου..
...Αν κρατήσω έναν άνθρωπο πέντε χρόνια και έλθει το ΙΚΑ να μου
κάνει έλεγχο και πω στο ΙΚΑ: «Ξέρετε, αυτός δεν είναι εργαζό-
μενος, είναι stagiaire», ξέρετε τι θα μου κάνει το ΙΚΑ; Θα μου
βάλει εκατό πρόστιμα και θα με κόψει κομματάκια!
Κι εγώ ρωτώ το Σώμα. Για ποιο λόγο πρέπει ο πολίτης να είναι
συνεπής έναντι του ΙΚΑ, όταν το κράτος –είτε του πρώην «συ-
γκατοίκου» είτε του ΠΑΣΟΚ- παραμένει ασυνεπές; Κι εσείς με
ποιο θάρρος θα έλθετε στο Σώμα εδώ και θα κατηγορήσετε
αύριο, όταν θα συζητάμε το ασφαλιστικό –όπως έκαναν οι προ-
κάτοχοί σας-, την εισφοροδιαφυγή ως το υπ’ αριθμόν 1 πρό-
βλημα του ασφαλιστικού μας συστήματος, όταν το ίδιο το
κράτος δίνειαπό μόνο του το κακό παράδειγμα;
Εγώ θα σας έλεγα, λοιπόν, αν θέλετε να δώσετε το καλό πα-
ράδειγμα, να δεσμευθείτε πριν από τα δικαστήρια ότι εσείς, το
σοβαρό κράτος που θέλετε να φτιάξετε, θα δώσετε το καλό πα-
ράδειγμα και θα πληρώσετε τις ασφαλιστικές εισφορές που στην
ουσία το κράτος έχει υποκλέψει από το ΙΚΑ! Περί αυτού πρόκει-
ται! Αλλιώς, δεν υπάρχει στη χώρα μας ισονομία!
Επίσης, πρέπει να σας πω ότι έχει κι ένα δεύτερο σκέλος η
ερώτησίς μου που έχει να κάνει με το αν θα κοιτάξουμε τις εν-
δεχόμενες ποινικές ευθύνες. Εγώ ακούω φερ’ ειπείν και εσάς –
γιατί παρακολούθησα την απάντηση που δώσατε στον κ. Τσίπρα,
τον Πρόεδρο της Κοινοβουλευτικής Ομάδας του ΣΥΡΙΖΑ- αλλά
ακούω και τον Αντιπρόεδρο της Κυβέρνησης, τον κ. Πάγκαλο,
που λέει συχνά στα κανάλια ότι υπήρξαν παράνομες συμβάσεις
«STAGE» κατά τη διάρκεια της προεκλογικής περιόδου και ότι
αυτές όλες αυτομάτως ακυρώνονται. Μάλιστα.
Αν όμως υπάρχουν παράνομες συμβάσεις, κάποιος έχει κάνει
παρανομία! Θα προσφύγει το κράτος, θα κινήσει τις ενέργειες,
για να μπει στη φυλακή αυτός που έκανε την παρανομία; Διότι ει-
δάλλως έχουμε το εξής τραγελαφικό. Να μένουν χιλιάδες άν-
θρωποι χωρίς δουλειά, διότι αυτοί συμμετείχαν σε μια παρανομία
χωρίς να το θέλουν, αλλά αυτός που έκανε την παρανομία να μην
έχει καμμία ευθύνη! Αυτό είναι παράλογο!
Τα λέμε αυτά, διότι βλέπουμε, κύριε Υπουργέ, ότι η Κυβέρ-
νησή σας βιάζεται και κατά τη γνώμη μου παίρνει και λανθασμέ-
νες αποφάσεις σ’ αυτό το θέμα. Δεν μπορείτε να έρχεστε ξαφ-
νικά και να πετάτε τους ανθρώπους στο δρόμο.
Εμείς σας λέμε δώστε ένα χρονικό περιθώριο, για να μπορέ-
σουν οι άνθρωποι αυτοί να ρυθμίσουν τη ζωή τους. Μην βιάζε-
στε! Βιάζεστε και από τη βιασύνη σας κάνετε σφάλματα.
(Στο σημείο αυτό κτυπά το κουδούνι λήξεως του χρόνου ομι-
λίας του κυρίου Βουλευτή)
Αμέσως, κυρία Πρόεδρε, κλείνω.
....Μην βιάζεστε, λοιπόν. Ξαναδείτε το θέμα και των συμβάσεων
και των «STAGE» από την αρχή, διότι προβλέπω ότι θα κάνετε
μεγάλο λάθος.
Ευχαριστώ πολύ.
(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα του Λαϊκού Ορθόδοξου Συ-
ναγερμού)
ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Βέρα Νικολαΐδου): Ορίστε, κύριε Υπουργέ.
Έχετε το λόγο.
ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ (Υπουργός Εργασίας και Κοινωνικής
Ασφάλισης): Ο αγαπητός συνάδελφος κ. Γεωργιάδης επέμεινε
στο ασφαλιστικό θέμα. Με υποχρεώνει να αναρωτηθώ, χωρίς να
έχω έτοιμη την απάντηση, το εξής:
Επί πεντέμισι ολόκληρα χρόνια, όταν γίνονταν οι δεκαοκτάμη-
νες συμβάσεις μαθητείας –άκουσον, άκουσον, μια σύμβαση μα-
θητείας δεκαοκτώ μηνών, όταν οι συμβάσεις μαθητείας είθισται
να είναι βραχύβιες- και όταν μετά αυτούς τους δεκαοκτώ μήνες
ανανεώνονταν οι συμβάσεις γι’ άλλους δεκαοκτώ μήνες, αναρω-
τήθηκε κάποιος από τη Συμπολίτευση ή από την Ελάσσονα Αντι-
πολίτευση αν αυτή η μέθοδος είναι σωστή και νόμιμη; Αναρωτήθηκε
κανείς;
Και ερχόμαστε τώρα, μετά από πεντέμισι χρόνια μιας τέτοιας
συνεχούς πρακτικής, να μιλήσουμε για το ειδικό επίδικο –όπως
είπα- ασφαλιστικό θέμα απευθυνόμενοι στην Κυβέρνηση του
ΠΑΣΟΚ; Θεωρώ υπερβολική την κριτική. Θεωρώ υπερβολική την
κριτική και άδικη και επιμένω στο γεγονός ότι υπάρχουν ήδη
αξιώσεις που έχουν γεννήσει επίδικες διαφορές.
Η δική μου παρέμβαση θα θεωρηθεί παρέμβαση στη δικαιο-
σύνη και δεν πρόκειται να γλιστρήσω σε τέτοιο δρόμο, να είναι
τα λόγια μου στην Εθνική Αντιπροσωπεία μέσο απόδειξης των
διαδίκων στις δίκες αυτές.